Interview：小栁大輔（Interview inc.）

　シンガー・ソングライターとして、またYOASOBIのボーカル“ikura”として世界規模の活動を展開し、表現の歩みを止めない幾田りら。そんな彼女が、約3年ぶりとなるニューアルバム『Laugh』を完成させた。YOASOBIとして世界を飛び回るかたわらで制作が続けられていた本作には、この3年間を生き抜いてきた経験、そしてあらためて自分の声と向き合い続けてきた軌跡が詰まったアルバムになっている。

　本インタビューでは、ソロとYOASOBIにおける表現のスイッチの違いから、ボーカリストとしての本質、そして自身の声への覚悟まで、『Laugh』に込めた思考と感情をじっくりと語ってもらった。

“幾田りら”と“ikura”、
ふたつの名前があるからこそ

――素晴らしいアルバムのお話を聞かせていただくんですが。

幾田：ありがとうございます。よろしくお願いします！

――その前に、大きな話を聞かせてください。YOASOBIとしても過去最大のツアーをやり切って、それと並行して、このアルバムを作ってきたというとんでもない一年だったわけなんだけども。だからこそ、今あえて聞きたいのが、幾田りらとYOASOBIのikuraの表現の違い。そのスイッチは今、どのように存在しているんだろうという。

幾田：これを押したらスイッチが変わるみたいな、明確なものはないんですけど。ikuraの場合は、自分ではない人が手がけた歌を歌うということで、その人の作ってきた――YOASOBIだったら、Ayaseさんの作ってきた世界があって、そこにお邪魔させてもらうというか。作ってきてくださったものに対して、その歌声でアンサーできるかっていうことをずっと考えながらレコーディングを過ごすので、意識が自然に変わっている感じですね。なので、スイッチというより、その曲に向かっていこうとしたら必然的に変わっていくものという感じです。ただ、レコーディングブースでマイクの前に立った時は、幾田りらという人を武器にして好きなことをやってください、という気持ちではいます。それは確実に自分の曲の時にはない感覚なので、自分がこれまで培ってきたテクニックを含めた能力を最大限、いつでも言われた時に出せるようにっていう気持ち。ikuraの時は、何でも言ってくださいという気持ちでいますね。

――うんうん。幾田りらの時はどう？

幾田：幾田りらの時は、そうですね、表現の違いかな。自分の中から出てきたストーリーと経験が歌になっているので、その曲にとっていちばんいいものを自分の中でイメージしながら曲を作っていて。歌う時も、やっぱり自然と変わっているかな。YOASOBIは詞からアレンジまで全部Ayaseさんで、私も自分で曲を作るからこそ、曲を作る過程の大変さもそうですし、その世界にどれだけ浸かっていくかもわかるし、曲を作る人へのリスペクトがあるからこそ勝手に踏み込んじゃいけないところもわかる。作ってくれたものに対して、自分が任された役割を歌うということを全力でやる。ソロは逆に、その部分を自分が担っているので、それに対して誠実にやるっていう感じで。元の部分、曲を作る過程にいちばん重みがあるので、自分の中でその状況に合わせてやっぱり自然と変わっていく感じ。ちょっと言語化が難しいです。

――うん、本当にそういうことだと思うんだ。でも、大元の部分が違うと言ってくれたように、YOASOBIと幾田りらでは、やはり楽曲の世界観そのものが違っていて。このあと、その違いについても解き明かしていけたらと思っています。アルバム『Laugh』、本当に素晴らしいよ。

幾田：えー、本当ですか？　嬉しい。

――何から聞こうかなという感じなんだけど、まずどこから作っていったの？

幾田：今までシングルで出した曲たちと新曲3曲なので、三年前にアルバムを出して以降の曲、リリースした順でいうと「P.S.」がその時の最新曲だったのでそれが最初になりますね。新曲の中で最初に作ったのは、「Latata」です。

――やっぱり、新曲3曲がすごく大事なんだけれども、「Latata」なんてこれぞソロじゃなきゃ作れない曲だよね。この軽やかさ、日常のワンシーン。こういう楽曲をソロとしてやりたいという思いはあったんだ。

幾田：そうですね。『ランチパック』のCMソングになる可能性があるっていうお話をもらっていて。だったら踊れる曲を作りたいなって。初めてコライトをやらせてもらったんですよ。「Voyage」と「Latata」を同じ時期に制作していて。「Voyage」も高校生のダンスコンテストの曲（日本テレビ『DayDay.』高校ダンス動画コンテスト「LOVEダン」）だったし、このふたつを踊れる曲にできたらいいなと。自分が家でギターとかピアノを弾きながら、メロディーを作っていくのとはまた違う形で、やってみたかったことを詰め込んだ楽曲になりました。

――まさにやってみたかったことをやってみるアルバムであるという。YOASOBIはやっぱりすごいシステムで、自由は自由なんだけれども、でも勝手にはやれないこともあるし、やっちゃいけないこともあるだろうしね。もちろんYOASOBIだから跳べるハードルもある。その一方で確かに育っていたソングライターとしての自由なモチベーションが本当に詰まっているよね。

幾田：ありがとうございます。この一年、本当にめちゃくちゃライブをやった一年だったんですけど。

――よく頑張ったよね、本当に。

幾田：なんとか最後まで走り抜けられたんですけど、今年63本やったので。アジアツアーから始まり、ヨーロッパも行き、ロンドンもやり、そのまま40本の全国ツアーという、ライブは非日常なはずなのに日常みたいな感じになっていて。40本のツアーを通して、ひとつの演目をやり続けることが初めてだったし、お客さんとの毎日の出会い、その瞬間瞬間の感動をちゃんと曲にしたいなと思っていたんです。「Latata」はツアー走り立ての頃に書いた曲だったので、自分で言葉を作って、自分のメロディーを作って、YOASOBIで経験していることを歌にできるっていう。本当に、どちらの活動もあるからこその良さをたくさん入れ込むことができたなって思っていて。「百花繚乱」もYOASOBIでの経験を歌っているんです。今回のアルバム全体が、この3年間、幾田りらとikuraを走らせ続けた、ふたつの顔を持って走り続けた日々そのものみたいな感じがしていて。

――「百花繚乱」なんてまさに、ikuraとして培ってきた運動神経がふんだんに発揮されていて。前作ではこの筋肉は使わないようにしていたのかもしれないし、使えなかったのかもしれないよね。YOASOBIのikuraの筋力を使いながら、幾田りらの世界観を跳躍させるというか。その自由さを感じるね。

幾田：ありがとうございます。気づいたらめっちゃ転調しまくりな曲になっていて。次の展開が読めないような、遊び心をふんだんに入れ込んで曲を作りたいなと思って。自分の中でも、今年の一発目がこの曲だったので、2025年の間ずっと自分を引っ張ってくれた楽曲になりました。アルバムの中でもかなり思い入れがありますね。

――というように、一曲一曲の意味合いがとても深いアルバムで。やっぱりね、幾田りらってすごいんですよ。シンプルなワンフレーズを歌うだけでも伝わる感情が極めて深いというか、情報量が豊かで多い。幾田りらのひと声にはちゃんと日々があるというかね。

幾田：わぁ、ありがとうございます。

――テクニカルな部分も含めてなんだけど、ラララと歌うだけで何が伝わりますかという、ボーカリストとしての本質に向き合おうとしたアルバムなんだろうなという感じがしてね。だからシンプルな節回しもそのまま入れている。それは自分の歌い手としての本質を信じられたんだろうなという。そんな感じがするんだよね。

幾田：確かに信じられるようになってきました。このアルバムの制作過程を経て、自分のクリエイティブもそうだし、最近あらためて思うのが、自分のこの声っていうものを――それは喋っている声もですし、歌っている声も――人生をかけてどう出していけるのか。魅力、って言ったらひと言になっちゃうんですけど、この声、この声の成分を使ってどれだけのことができて、どれだけの作品を生み出せるか、どれだけの表現をできるかということに、人生をかけたいなと思えているんです。ソロで曲を作っている時でも、もちろんYOASOBIでも。生まれてからずっと、この声は、自分が磨き続けて、向き合い続けてきた自信があるからこそ、そこに曲が、この3年間の間でやっと追いついてきたというか。まだ自分でも調理しきれてない自分の声はたくさんあるんですけど、でも、自分の持っているこの声を使って面白いことをして、いい楽曲を生み出すところに近づけてこれた3年間だったなって思っていて。

――うんうん。YOASOBIの話をしたいわけじゃないんだけれども、ちょっと前段として話させてね。ある意味で、アクロバットとしての精度でもあると思うんだよね。そうすると、幾田りらの、ラララと歌うだけで、それこそ天気がいい日であることが伝わったり、気温すら伝えることができたり、太陽の翳りすら伝わるというかね。そういう本質的なボーカリストとしての機微とはまた違う機能をフルで回転させていくものでもあると思うんだよね、YOASOBIは。歌い手としての表現よりも優先されるべきものがあるというかね。

幾田：確かに今おっしゃっていただいてるように、大会に出る新体操選手みたいな……。

――そうだよね。

幾田：そういう気持ちでYOASOBIには向かっていて、それがあるからこそソロでこういうことができるっていうことなんですけど。YOASOBIは、チームでYOASOBIというものを作っているからというところもあって、自分も一員としてこのチームに対して何ができるだろう、で新体操選手になっている感じなんです。だからこそ本当に、自分の内側からの純度が高いものを音楽にできたアルバムになったなってすごく思いました。

――それでいうと、『Laugh』というタイトルの意味だよね、そのものズバリなんだけども、どのタイミングでつけたんだろう。

幾田：アルバムを出そうとなって、そろそろタイトルを決めなきゃねっていうタイミングで、チームみんなで考えた感じでした。前作の『Sketch』もありのままの自分を投影しているもので、”心の日記“ということを言っていて。自分の中で、曲を作って歌うっていうことが変わらず大事だったので、そこをより自然体に……で、“R”のほうの“Rough”が出てきたんですよ。

――ああ、なるほど。

幾田：ただ、“Rough”にもいろいろ意味合いがあって。りら、Lilasの“L”もあるし、“L”の“Laugh”のほうが、音の響き的にもいいなっていうこともあり。そして自分が生きてきたモットーみたいなもの、「常に笑顔でいたい」っていうこと。それと、自分が笑顔でいられるような努力を続けていかなきゃいけないなということは、この3年間でもすごく思っていたことで。いろんな日々を過ごしてきて、嬉しいことも幸せなことも、辛い、大変なこともあったんですけど、それでも笑顔でいられる努力を続けないと、健康的に音楽を続けてはいけないし、自分らしく自分の経験したことを音楽にしていくことはできないなと思って。自分の生き様じゃないですけど、現場にいる時も、できれば自分が周りの人たちと一緒に、いい空間、いい波動の中で過ごせたらいいなって思っていて。そこでも“Laugh”はキーだなって。いろんな意味を掛け合わせて、“R”の“Rough”の意味も込めて、“Laugh”にしたんです。

――“Smile”じゃないのがまたいいよね。

幾田：“Smile”じゃないですね。“笑いたい”みたいなことも入ってるんです。笑顔になっている状態っていうより、いつも笑っていたいとか、笑ってないとやってられない時もあったりして。いろんな意味合いを込めて“Laugh”にしたんです。

――「笑う」ということをちゃんとするということだよね。

幾田：そうです、そうです。自分が“Laugh”でいられる空間を守りたいし、外に向けても共有して、自分と関わってくれる人たちにもいい空間にしたい。そういう波動を出せていたらいいなと思いましたね。

シンガー・ソングライターとしての覚悟

――ここからは、特に今回幾田りらの思いが強く込めているなと感じられる曲がありまして。そこにフォーカスしていこうかなと思います。「Sign」という曲があるじゃないですか。この曲、実はこのアルバムでいちばん好きなんですよ。

幾田：嬉しい。これは元々、『透明なわたしたち』っていうドラマの主題歌で、なかなか辛い時間が続くお話なんです。透明な自分自身の存在を確認できない、自分でも自分の認識が難しくなることって誰しもあるし、私自身もわからなくなってしまう瞬間があって。そういう部分を、さっき話した時間軸で言うと、最後の最後にちょっとだけ希望が見えるけど、それまではもうどっぷり浸かった楽曲を書いてみてもいいかもしれないって。自分が生きていく上でまとっている役割を一生懸命頑張り続けて、でもたまにそれが崩れてしまう、精神的に崩れてしまうことがあって。その崩れてしまうタイミングをより細かく細かく言葉にしていた時に、その過程を歌にできるかもしれないと思って。

――この曲、ほぼファルセットなんだよね。そこにも幾田りらの地力、ここまでできますかという、そういうパワーを感じる。

幾田：確かにこの曲は消え入りそうだけど、そこにちゃんと意志があるということを声で表現したいっていう思いが最初からあったんです。その上でメロディーを作り、歌詞が乗っていった感じでしたね。いろんな要素がある楽曲で、いろんな顔といろんな声色とニュアンスと、たくさんのことを肉付けしている楽曲が世に出ていく中で、自分自身の声――全部削ぎ落として、自分自身で光る声を表現、アプローチできる曲を作りたいと思っていて。その中で飾らない歌をテーマにいただけたこともあって、歌詞も歌い方もさらけ出せたなって。〈なだらかに堕ちていく〉とか言うんだ私、って思ったんですけどね。これを書いてしまったことによって、みんなが思ってくれている“幾田りら像”が変わるよなっていう怖さもあったりしたんですけど。

――ボーカリスト幾田りらの真骨頂でしょう。

幾田：ありがとうございます。まさかこの曲を選んでもらえると思ってなかったので。あらためて、この曲に向き合いたいなとすごく思いました。

――いや、この曲はすごいな。でね、もしかすると年齢を重ねると歌えなくなるかもしれない曲でもあるよね。

幾田：ああ、そうですね。いろんな意味で。

――そう。体力という意味でも、共感含めて歌うという意味でも、どこかで歌えなくなるかもしれない曲だと思うから。大切に歌える時に歌ってほしいです。あともう一曲あって、アルバムの最後に収録されている「タイムマシン」なんですよ。これは書き下ろしの新曲と言っていいのかな。

幾田：そうですね。大きなきっかけがあったんです。この曲を聴いたら、失恋の曲だと思う方もいると思うし、いろいろ重ねてくださる人もいるかもしれないですけど、いろんなことを整理してやっと書けた楽曲ではあって。自分の人生の中で大きく存在していたものがなくなったけれども、時間が経って整理できるようになってきた時に、それでも「何もなかった世界に戻りたいとはやっぱり思えないな」と思った、という曲なんですよね。最終的には、その経験も全部含めて自分の人生に必要なものだったと思えた時に、曲が完成した感じです。

――うん、そうだよね。

幾田：なくなってしまった時は「全部記憶がなくなってもいいから、もう一回いちからやり直せないか」という気持ちになるんですけど、それも嘘じゃなくて本当にあった気持ちで。そう思う瞬間って、恋愛じゃなくてもいろんな瞬間であると思うし、私だけじゃなくていろんな人が思うことだと思うんですよね。その気持ちも残しつつ、最終的に伝えたいこととしては「そう思うこともあったけれども、でも実際時が戻れるわけじゃないし、前に進むしかない。全部を糧にして、それでも自分は前に進んでいくんだ」っていう部分なんですよね。

――〈一瞬にして／積み上げた鮮やかな日々を／モノクロに変えた〉ですよ。この視点の取り方かっこいいよね。

幾田：いやぁ、ここまでディティール細かく、自分の経験を感じてもらえる、感じられてしまうようなことを書いてきてなかったんですよね。もしかしてこういうことを経験したのかなとか、それに対してアンサーを書いているのかなって思われる曲が多かったので。覚悟というか、シンガー・ソングライターは自分の経験の全てを歌にしないといられないし、それを恥ずかしいから出す／出さないっていうのは違うなと思い。シンガー・ソングライターだからこそちゃんと歌にしなきゃいけないっていう謎の責任感のもと、書き切りました。

――この曲はどの段階で作ったの？　アルバムを作っていく中で。ほぼ最後なのかなっていう印象があるんだけれども。

幾田：もう本当に、アルバムのデッドのギリギリで。曲の種みたいなものはずっと前からあって、それにちゃんと息を吹き込んだのが最後の最後って感じで。駆け込みタイムマシンでした。

――駆け込みタイムマシンね。そういう歌だよね。本当に最後の最後に、最新の自分、要するに、いちばん経験を積んだ自分で歌いたかったというか。

幾田：そうなんですよね。このアルバムにつながっていった3年間、この曲の題材となったことがずっとあったこともあって、最終的にこの曲で締めたいっていう気持ちがあって。それで、納期がやばいっていう中でも、この曲は書き切らせてほしくて、なんとか駆け込んだんです。3年間を締めくくるわけじゃないですけど、これをもって、また一歩前に進める感じがして。『Laugh』としてリリースして、新しい自分として一歩前に踏み出せる気がするなって。それでこの曲を最後に持ってきました。

――その強い意志を感じるよ。

幾田：本当ですか？　ありがとうございます。リリースされてSNSでコメントとかを見ていると、「初期の幾田りらを感じる」ってすごくいろんな人に言われていて。メロディーの作り方、アレンジで多くのことをしてない感じ、声の感じも含めて、昔の曲を思い出すって言われて。あ、そう思う人もいるんだなって。

――その前の曲「DREAMER」で、〈終われないんだ／今はまだ〉でアルバムを終わるというやり方もあったわけだよね。

幾田：そうですね。まだ行けるっていう。

――そう。だけど、りらちゃんは、今回「タイムマシン」で自分に向き合わないと終われなかったんだなと。

幾田：すごく強い言葉も使っちゃったりして。「最愛」とか使ってしまったなとか思ったりしたんですけど、でも最後の曲でもあるし、この曲にだったら使ってもいいかなと思って。

――うん、いい曲。本当にそう思う。よく作ったね、『Laugh』。

幾田：ありがとうございます。

――で、今回ソロで海外公演もやっていくわけなんだけども、海外のリスナーの方のリアクションはどうなんだろう？　YOASOBIとも違うと思うんだけど。

幾田：今回、韓国公演も初めてだし、そもそも初海外ワンマンなんですけど、自分が想像していた以上にソロの曲を聴いていただけているんです。いろんなK-POPアーティストの方が「幾田りらさんのこの曲がおすすめです」ということを、いろんな媒体で言ってくださっていることもきっかけで、韓国で聴いてくださっている方が多くて。初めて韓国でやって挑戦してみようかということになり、ライブが決まりました。

――海外でライブをするとあらためて気づくことはある？

幾田：ソロはまだ経験してなくて、YOASOBIでしか経験してないんですけど、やっぱり不思議な感覚ですね。ステージに立った時に、あ、この人なんだ、この人たちなんだって。本当に音楽ってどこで聴いても、どこで摂取しても、どんな時間だったとしても、その人の人生の中で何かを感じてもらえたりするんだなと思いますね。だからこそ自分の歌声への可能性を感じられるし。じゃあどこまでこの輪を広げていけるんだろうって。YOASOBIでもそうですし、ソロでも、自分のこの声を使って表現して、どこまで世界に向けて、自分と同じ場所に住んでいる人じゃなくても、どこまでその人の生活に寄り添うことができるんだろうか。そういうことはすごい考えるようになりましたね。

――素晴らしいアルバムを作ったわけだけども、ソロとして目指すものはあるのかな。

幾田：世界を目指したいとか、そういうことは相変わらず思ってないんですよね。YOASOBIは、やっぱりYOASOBIっていう化学反応があってできていることがたくさんあって、YOASOBIという船に一緒に乗っているので、そこに向けて世界っていうものが見えた時に、自分ができることでまだ見ぬ景色があったり、何か挑戦して大きなものをみんなで成し遂げられるんだったら、ikuraっていう役目を一生懸命やった先で見てみたい、と思ったりするんですけど。ソロに関しては、原点はやっぱり自分の経験していることを本当にありのまま音楽にすること。そして、誰かの生活のお守りみたいになったらいいなっていう思いでしかなくて。そこまでが自分のできることなのかなって。そこから先はいろんな方に受け取ってもらえたら嬉しいですし、それが日本だけじゃなくて、世界の方のもとに届いたら嬉しいなと思いますけどね。でも、それを目標にすると自分の軸がまた変わってきちゃう気もします。

――うんうん。

幾田：今年、本当はikuraと幾田りらが半々ぐらい、どちらも同じだけ走って……みたいなことを目標にしていたんですけど、5:5のつもりが9:9ぐらいになっちゃって。あらためて、二足のわらじの大変さと難しさと課題が見つかって。やっぱり心も体もひとつなので、目標はどうしようかなと思っていますね。結果はやっていく先で、勝手に出ていくじゃないですか。いい結果でも悪い結果でも、それは今読めないですし、とにかく今、この自分がやりたいと思うこと、やりたいと思う音楽をいろいろ表現していきたい。で、やっぱりいちばんは音楽活動において、自分の歌声を、声というものを届けていきたい。より多くの人に届けていきたいということは変わらないので、そのためにikuraを使ったり、幾田りらを使ったりして。できることの幅を広げていって、音楽的な挑戦も続けていきたいと思っています。